Sky funktioniert mit CI-Modul nicht mehr

Was Sat Empfang angeht kommen noch ein paar Vorteile des CI+ Moduls dazu, da Sat Empfang an sehr viel mehr Stellen im privaten Bereich zum tragen kommt, Kabel haste in der Regel nur zu Hause.

Ein Beispiel: Wir haben zu fünft nen Angelteich gepachtet, liegt recht weit im Aussenbereich, ca. 3km. Strom ist da (Insel PV-Anlage, Speicher mit ausreichend Kapazität) aber so gut wie kein Internet, also fällt Streaming schonmal komplett aus. Sat-Schüssel haben wir dort auch. Drei der fünf Personen haben ein sky Abo und wir schauen dort öfters Bundesliga Fussball. Nur ich habe ein CI+ Modul, das stecke ich locker in die Jackentasche und fahre mit dem Fahrrad zum Teich.

Sollte sky mir mein CI+ Modul wegnehmen muss einer der beiden Kollegen mit Q-Receiver diesen jedesmal mitschleppen, denn mein sky Abo werde ich dann definitiv beenden. Der o. g. ist im Fall der Fälle nur ein Teil der Gründe für die Kündigung.

Achja, wirklich zufrieden sind die Kollegen mit dem Q Teil nicht, sie nehmen es halt hin, da sie nie ein CI+ Modul hatten und sky ja der Meinung ist, dass so Dinge wie 5.1 Ton oder UHD dem Q Receiver vorbehalten sind und in der Q-App nicht verfügbar sind.

Q-App, genau, die gibt es ja auch noch... zumindest auf einer Hand voll Geräten. Warum um Himmels Willen ist die Q-App a) nicht auf allen möglichen Geräten verfügbar (kriegen andere doch auch hin)? und b) technisch dermaßen beschnitten (kein UHD, kein 5.1 Ton)?

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@matzemueller  schrieb:

 

Fernseher an, Sender suchen und gucken, also komfortabler geht es doch nun wirklich nicht.  Es gibt eben noch viele Kunden, die so Fernsehen, ich zähle dazu.  

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Sorry, wie kann man sowas schreiben und noch behaupten es wäre ja so einfach was absolut so nicht stimmt.

Du hast zwar nicht direkt geschrieben das wer einen Q Receiver, Q IPTV oder die WOW App nutzt, hier ja der "Doofe" ist,  aber man kann es aus dem Satz rauslesen.

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@miika  schrieb:

Warum nicht die App? Ganz einfach - der Q ist die Krönung 👑

😁

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Du sagst es. Sky steht auf dem Standpunkt, dass der Sky Q Receiver das beste ist, was es derzeit gibt. Selbst die Sky Moderatoren / Sky Moderatorinnen hier in der Sky Community und auch die Call Center Agenten / Call Center Agentinnen am Telefon bzw. im Chat bzw. bei WhatsApp sind angehalten für den Sky Q Receiver zu agumentieren. Egal, ob sie persönlich den Sky Q Receiver toll finden (oder nicht).

Das der Sky Q Receiver auch seine Probleme haben kann und das sogar sehr viel besser *negativ gesehen* als ein ganz einfacher Receiver aus dem Baumarkt bzw. dem nächsten Elektrofachmarkt oder der im Fernseher eingebaute Kabel- bzw. Sat-Tuner, wird logischerweise dabei ausgelassen. Man wird ja angehalten, den Sky Q Receiver an den Mann bzw. die Frau zu bringen. Auch wenn andere Geräte das alles viel besser können. Nur Sky lässt nichts anderes mehr zu, vorallem beim Sat-Empfang.

Wie bereits erwähnt: Würde Sky das ganze so verbessern (vorallem die auf den Sky Q Receivern befindliche SkyQ Gerätesoftware), dann wären mehr Kunden damit zufrieden und würden auch gerne bei Sky bleiben. Dabei sollte Sky aber auch sehen, dass die linearen Fernsehsender, die Sky im Portfolio hat, dem gerecht werden, wofür sie stehen, d. h. ein HD Sender sollte auch in HD bzw. Full HD sein und nicht aussehen, wie besseres SD. Und ein UHD Sender (mit oder ohne HDR) sollte auch, wie UHD (mit oder ohne HDR) aussehen. Heißt also, Sky sollte diese Fernsehsender nicht bis zum geht nicht mehr herunterkomprimieren, sondern denen die nötige Bandbreite spendieren, damit sie so beim Kunden ankommen, wie es im Idealfall sein soll. Sky spart da lieber Geld und gibt den einen oder anderen Sat-Transponder wieder an ASTRA ab und quetscht demzufolge die noch vorhandenen linearen Fernsehsender auf die verbleibenden Sat-Transponder, als das Bild entsprechend zu verbessern.

Gleiches gilt auch für den Ton. Da heißt es, dass der Film oder die Serie oder die Sportübertragung in Dolby Digital 5.1 bzw. in Dolby Atmos ausgestrahlt wird, aber kommt dann nicht so rüber, wie es im Idealfall sein sollte.

Und die Apps auf dem Sky Q Receiver sind in vielen Dingen nicht so, wie es sein soll, d. h. sie sind nicht so, wie man es auf anderen Geräten bei den gleichen Apps gewohnt ist.

Gruß, Sonic28

@matzemueller 

Die Kombi (BasicTV + Modul  + VF Premium  + VF Premium Plus) habe  ich "auch" im Schlafzimmer von Vodafone "West"  um die gleichen Sender sehen zu können wie im Wohnzimmer wo die gleiche Kombi ist, wo ich aber mtl. weniger für zahle.

Kleiner Tip noch: Gib mal bei der manuellen Suche im TV folgende Daten ein.

Frequenz 386 MHz oder 386000 KHz ( vor der Frequenzumstellung 354 MHz oder 354000 KHz)

Modulation 256 QAM

Symbolrate 6900KS/s

Auf der Frequenz sind 13 Sender verfügbar. Bei 12 davon bekommst du eine Fehlermeldung angezeigt und bei einem Sender "auf jeden fall" keine. Einfach mal ausprobieren.

@Markus_79: Abgesehen davon das ich das mit 386 Mhz nicht so wirklich verstehe, aber 

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@Markus_79  schrieb:

Auf der Frequenz sind 13 Sender verfügbar. Bei 12 davon bekommst du eine Fehlermeldung angezeigt und bei einem Sender "auf jeden fall" keine. Einfach mal ausprobieren.

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Welcher Sky Sender soll da keine Fehlermeldung anzeigen?

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@Markus_79  schrieb:

Kleiner Tip noch: Gib mal bei der manuellen Suche im TV folgende Daten ein.

 

Frequenz 386 MHz oder 386000 KHz ( vor der Frequenzumstellung 354 MHz oder 354000 KHz)

Modulation 256 QAM

Symbolrate 6900KS/s

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Nur das da auf 354 Mhz andere Sky Sender waren/sind als auf 386 Mhz. Auf 386 Mhz waren auch vor der Umstellung die Sky Sender drauf die auch nach der Umstellung drauf sind. Da hat sich nichts geändert.

@seifuser: Da sind nur die Änderungen drin, bei 386 Mhz hat sich ja nichts geändert.

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@peter65  schrieb:

 

Welcher Sky Sender soll da keine Fehlermeldung anzeigen?

 Wenn du der SuperUser "Peter165" in der Vodafone Community bist, dann müsstest du das eigentlich wissen um welchen Sky Sender es geht ???

Wenn nicht, es ist auf jeden fall einer dieser Sender wenn wo rund um die Uhr Fernsehprogramm läuft und den es nur bei Sky gibt und auch nicht doppelt im Kabelnetz von Vodafone ist.

Das aller wichtigste ist aber, man muss eine UM02 SC besitzen wo VF Premium oder ein altes PayTV Paket (z.B. SERIES & MOVIE) aus Unitymedia Zeiten drauf gebucht ist.

So ein blödes Gestammel, sag doch einfach den Sendernamen und fertig.

Denn alle Sky-Sender außer den Feeds senden 24/7.

Sorry....Sogar ein Blinder würde schon nach 5 sek. erkennen, dass es nur einer der beiden Sender (Sky Krimi oder Sky Replay) sein kann. 🤣

@matzemueller nein, Sky kann nicht einfach die Sender auf deinem Modul freischalten. Die Module von Vodafone sind technisch nicht in der Lage mit einer Karte gepairt zu werden. Würde Sky also für Leute die unbedingt das Modul behalten wollen, die Karten wieder freischalten, können die Karten auch ohne Modul in anderen Geräten genutzt werden und auch zum Cardsharing verwendet werden, was auch tatsächlich so gemacht wurde. Ja, du machst das nicht und nutzt die Karte nur im Modul an deinem Fernseher. Aber kannst du das auch für alle anderen Kunden mit Modul garantieren?

Bei SAT Kunden sind die Module in der Lage mit der Karte gepairt zu werden und können dann nur noch in diesem Modul verwendet werden, Cardsharing ist nicht möglich. Deshalb können SAT Kunden auch weiter ihr Modul verwenden.

Es wäre natürlich möglich, das Sky das Modul das SAT Kunden noch nutzen auch für Vodafone Kunden zur Verfügung zu stellen, das dann auch gepairt werden kann. Aber da Sky ja auch die SAT Kunden am liebsten so schnell wie möglich den Sky Q Receiver andrehen will und die Module los werden will, wird das nicht passieren.

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@Rico_78  schrieb:

Sky kann nicht einfach die Sender auf deinem Modul freischalten.

Das ist sogar richtig, Sky kann auf Modulen die Sender nicht freischalten, sondern nur auf den Karten in den Modulen. Das trifft für das VF CI+Modul wie auch für das Sky CI+Modul zu.

Ansonsten würde das Karte umstecken nicht wirklich Sinn ergeben, wenn auf dem Modul die Sender freigeschaltet sind.

Zum Vergleich, Freenet.TV da sind die Sender tatsächlich auf dem Modul freigeschaltet, eine Smartcad ist da nicht mehr nötig.

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@Rico_78  schrieb:

Es wäre natürlich möglich, das Sky das Modul das SAT Kunden noch nutzen auch für Vodafone Kunden zur Verfügung zu stellen, 

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Nein das geht nicht, das Sky Sat CI+Modul funktionier nicht bei den Vodaforen Kunden, die Verschlüsselung ist nicht identisch.

@matzemueller: Was nützt dieser Artikel in der DF?

Ich hab Sky für linearen TV Empfang auch gekündigt, nutze jetzt WOW, also weiterhin Sky Kunde?

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@Rico_78  schrieb:

ja stimmt ich habe mich falsch ausgedrückt. Sky kann die Sender nicht auf seiner Karte freischalten, sondern Vodafone. Aber Sky verhindert das aus dem von mir genannten Grund!

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Oh nein, jetzt haust du alles durcheinander.

Sky schaltet nur Sky Sender frei, VF schaltet nur VF Sender frei, nicht irgendwie anders rum.

Im VF Gebiet versendet Sky nur VF Karten, keine Karten die für Sky über Sat nutzbar sind.

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@Rico_78  schrieb:

Und natürlich würde das Sky CI+ Modul auch im Vodafone Netz funktionieren, den der Sky Q Receiver funktioniert ja auch im Vodafone Netz und der nutzt das selbe Verschlüsselungssystem wie das Sky Modul (NDS).

Das er dann natürlich eine neue NDS Smartcard von Sky braucht versteht sich von selbst.

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Die Verschlüsselung auch wenn bei beiden Anbietern NDS genutzt wird ist nicht gleich. Die Sky V13/14/15 Karten nutzen eine etwas andere NDS Verschlüsselung als die VF G02/09 Karten bzw. V23 von exKabelBW.

Selbst die Sky V Karten sind da unterschiedlich.

Und ganz wichtig, die NDS Verschlüsselung von Sky über Sat ist bei den Sky Sendern über VF nicht aufgeschaltet, sondern die VF NDS Verschlüsselung!

Der Sky Q hat ja kein CI+Modul, sondern einen Cardreader, das kann man das so einrichten das da unterschiedliche NDS Verschlüsselungen genutzt werden können. Theoretisch wären sogar unterschiedliche Verschlüsselungen dadurch möglich. Praktisch nicht, weil Sky nur NDS nutzt.

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@Rico_78  schrieb:

Mir geht es darum das es grundsätzlich technisch möglich wäre das Modul (was man sicherlich per Software Update auch für die Vodafone NDS Verschlüsselung bereit machen könnte) im Vodafone Netz nutzen könnte, nur Sky halt kein Interesse daran hat.

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Ds funktioniert nicht, die Verschlüsselung ist Anbietergebunden, da darf auf keinem Sky CI+Modul die VF Verschlüsselung genutzt werden.

Zum anderen, wer über Sat noch das CI+Modul nutzen kann der hat Glück. Sky versucht da schon seit Jahren das Sky CI+Modul abzuschaffen dafür soll ja der Sky Q genutzt werden.

Im Prinzip erfolgt bei VF jetzt das gleiche, nur mit dem Unterschied weil da eine Anbietereigene Verschlüsselung genutzt wird, das die Kunden da VF eigene Receiver oder den Sky Q  nutzen müssen die sich mit der Karte pairen lassen.

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@Rico_78  schrieb:

Im kompletten Netz von Vodafone gibt es zwei Verschlüsselungen

NDS in Baden-Württemberg und Nagra im Rest

Vodafone gehört das Netz 

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Keine Ahnung wie groß VF für dich ist, aber VF besteht nicht nur aus exUM sondern auch aus exKD.

Bei den beiden exAnbietern werden unterschiedliche NDS und Nagra Verschlüsselungen genutzt, da ändert VF auch nichts dran.

NDS (die V23) wird auch in Hessen und NRW für Sky genutzt, sonst wäre da der Sky Q nicht nutzbar.

Wenn ich da jetzt jede NDS Verschlüsselung jede Nagra Verschlüsselung einzeln aufzähle, da kommen weit mehr als 2 Verschlüsselung zusammen.

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@kathi1991  schrieb:

Erstmal  habe ich es geschrieben, worauf Du Dich gerade bezogen hast

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Gut, aber,  VF exUM ist nicht VF exKD,  da werden unterschiedliche Verschlüsselungen genutzt.

In Bezug auf Sky und deren Aktion wegen dem CI+Modul, das trifft ja für beide exGebiete zu

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@Rico_78  schrieb:

wenn es technisch möglich ist einen Receiver (Sky Q) zu nutzen egal in welchem Gebiet oder Netz man sich befindet 

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Der Sky Q ist ne ganz andere Geschichte als ein CI+Modul.

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@Rico_78  schrieb:

ist es technisch auch möglich ein CI+ Modul anzubieten was in genau dem gleichen Netz funktioniert. Nur muss das Modul pairing zulassen.

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Technisch, ja ist einiges möglich, aber praktisch nicht.

Nur eben nicht wirklich die Nutzung einer anderen Verschlüsselung im CI+Modul eines anderen Anbieters.

Ob sich das original NDS Smit CI+Modul von VF nun pairen läßt oder nicht, ich denk das ist nicht so der Punkt.

Fakt ist wohl eher, Sky möchte dem Sky Kunden auch im VF Gebiet den Sky Q nahe legen, so das Sky da selber wenig Interesse daran haben dürfte das da ein CI+Modul genutzt werden kann. VF dürfte das relativ egal sein, gepairt werdn ja nur die Sky Sender mit dem jeweiligen Receiver. Die VF Sender sind davon nicht betroffen!

@peter65 also ich habe vor fast 20 Jahren ein Alphacrypt Modul gekauft, das im Original Zustand damals sämtliche deutschen und ausländischen Pay TV Karten entschlüsseln konnte. Und jetzt 20 Jahre später soll es technisch nicht möglich sein ein CI+ Modul anzubieten was die verschiedenen Verschlüsselungen von Vodafone beherrscht?

Und natürlich geht es Sky um das pairing so wie ich es schon vor X Beiträgen geschrieben habe, um Cardsharing zu verhindern. Das dabei die meisten Kunden den Sky Q Receiver bekommen haben, ist für Sky ein Bonus.

Es wurden übrigens nicht nur Sky Q Receiver an die betroffenen Kunden verschickt, sondern auch Receiver von Vodafone die geeignet sind.

Und es wäre für Sky viel einfacher bei den SAT Kunden diese Tauschaktion durchzuführen, da braucht sich Sky nicht mit Vodafone auseinander setzen, nicht Mal die Smartcard muss getauscht werden, da bei fast allen Modulen die V14 oder V15 genutzt wird (ich habe 2 Module, beide mit V15).

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@Rico_78  schrieb:

also ich habe vor fast 20 Jahren ein Alphacrypt Modul gekauft, das im Original Zustand damals sämtliche deutschen und ausländischen Pay TV Karten entschlüsseln konnte. Und jetzt 20 Jahre später soll es technisch nicht möglich sein ein CI+ Modul anzubieten was die verschiedenen Verschlüsselungen von Vodafone beherrscht?

Ein Alphacrypt ist kein CI+Modul.

CI+Module sind von den Anbietern für die von denen genutzte(n) Verschlüsselung(en) zertifiziert. Wenn das die Anbieter so wollten ein CI+Modul für die unterschiedlichen Verschlüsselungen dieses Anbieters, warum gibt es das dann nicht?

Was ich nicht weiß, kann sein das das ne Rolle spielt, gibt das der CI+"Standard" überhaupt her?

Das was da wohl geht eine gleiche Verschlüsselung mit unterschiedliche CAID's, siehe dem Sky CI+Modul. 

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@Rico_78  schrieb:

Es wurden übrigens nicht nur Sky Q Receiver an die betroffenen Kunden verschickt, sondern auch Receiver von Vodafone die geeignet sind.

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Weiß ich, aber auch was das für alte Geräte sind, da ist ein Sky Q durchaus schon die bessere Wahl.

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@Rico_78  schrieb:

Niemand von den Konkurrenten von Sky verbreitet seine Inhalte mit Zwangshardware, das macht nur Sky. Daher sehe ich spätestens bei einem neuen Besitzer das Ende dieser Zwangshardware.

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Oha, woher weißt du?

Vodafone als verwendet sehr wohl Zwangshardware, genannt Giga Box, die haben keine Smartcard.

Das es da noch die Möglichkeit das ein CI+Modul bzw. ein alter KD HD Recorder buchbar ist, das sei zugunsten VF's erwähnt. Aber vorrangig versucht VF den Kunden die Giga Box anzudrehen. 

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@onzlaught  schrieb:

Oder etwas finden das zum Alleinstellungsmerkmal taugt. Der Q müsste irgendwas können das die Konkurrenz nicht hat. Sky Cinema oder ausgewählter Live-Sport in 4/8k in technisch maximal machbarer Qualität in Bild und Ton ? 

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Eben, wohl auch deshalb keine UHD Freischaltung für das Sky CI+Modul?

Und Sky nutzt das aus und schaltet die Sky UHD Sportsender z.B. nicht auf der Giga Box frei. Vermutlich können das auch andere Geräte von anderen Anbietern, ich konnt Sky UHD auf meinem freien Receiver sehen.