Bild- und Tonstörungen auf allen Kanälen

Wir sind bei unseren Stadtwerken. Zwischen Router und Receiver steht das Telenfon und die Playstation. Aber so stehen die Geräte schon seit Jahren und es gab nie Probleme.

Gestern ist mir aufgefallen, dass die Störungen auch auftreten, wenn wir direkt über - ohne Sky-Receiver - Fernseh schauen. Die Störungen sind nicht so massiv wie am Receiver, aber ab und zu tauchenKlötzchen  auch auf.

Nachtrag:

Den Router habe ich jetzt ca. 2 Meter entfernt aufgestellt - Schrank zwischen Router und Receiver! - Ergebnis: keinerlei Änderung. Immer noch Störungen und Verschlechterung wenn ich z.B. am Laptop surfe

Wir haben nichts geändert. Aber laut einem Nachbarn waren Techniker der Stadtwerke im Haus vor ein paar Wochen. Darauf angesprochen, teilte mir der Kundendienst aber mit, dass das mein Problem nicht verursachen könnte. 🤔

Die Anschlüsse sind alle ok, Kabel haben wir sogar teilweise erneuert.

Wie gesagt, die Probleme tauchen nur auf, wenn das Internetkabel im Router steckt. Kann es sein, dass ein zu starkes Signal vom Router ausgestrahl wird? Dass es am Internetdienstleister (auch die Stadtwerke) liegt?

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@Tine457  schrieb:

Wie gesagt, die Probleme tauchen nur auf, wenn das Internetkabel im Router steckt. Kann es sein, dass ein zu starkes Signal vom Router ausgestrahl wird? Dass es am Internetdienstleister (auch die Stadtwerke) liegt?

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Wenn der Router nicht mit dem Internet verbunden ist, WLAN geht aber trotzdem, nur ohne Internet.

Du solltest also vom PC/Laptop auf den Router zugreifen können.

Router, Sky Q, TV, alles an einer Dose?

Du nutzt da auch keinen Adapter um den Router an einer Dose mit nur 2 Anschlüssen nutzen zu können?

Der TV angeschlosssen am Antennenausgang des Sky Q?

Alles was du sagst, trifft zu. Habe auch gerade versucht an der Fitzbox den Funkkanal (5G/2,4 G) zu wechseln - ändert nichts. Dabei habe ich allerdings gesehen, dass wir bei unserer 50.000er-Leitung 54.000 Mbit bekommen.... 

Ist das normal, dass an der FritzBox mehr ankommt, als man bezahlt? Oder wurde am Hausanschluss eventuell was verstärkt? Unser Anbieter sagt  "nein" dazu.......

Ja das ist nornal und bei mir genauso...........

Geschwindigkeit: 

CableMax1000

↓ 1,13 Gbit/s ↑ 52,5 Mbit/s

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@Tine457  schrieb:

Alles was du sagst, trifft zu.

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Also kein Adapter.

Internetkabel, welches Kabel meinst du damit?

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@miregal  schrieb:

ich vermute, dass das Sendesignal von deiner Fritzbox (uplink Internet über DVBC) zu hohe Signalpegel für den Q Receiver aufweist. 

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Wie soll das funktionieren?

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@miregal  schrieb:

Abhilfe könnte eine spezielle Internetdose in deiner Hausverkaberlung schaffen, 

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Du meinst eine MMD (Multimediadose)?

Genau die teilt das Signal was ankommt. Am Data Anschluß den ganzen Frequenzbereich für's Internet.

Am TV Anschluß ab 109 Mhz für nur TV Empfang. Daran sollte der Sky Q angeschlossen sein.

Und die scheint auch verwendet zu werden.

Die DVB-C Funktion der FritzBox, die muß aktiviert werden (Live TV) dann werden da 4 Frequenzen für TV reserviert.

Das sehen über die FritzBox erfolgt per WLAN auf Smartphone/Tablet, der Sky Q bekommt davon nichts ab.

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@miregal  schrieb:

Die Signalstärke am Receiver ist gut (58%), also können da durchaus noch 10 dB Dämpfung beaufschlagt werden.

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58% für die Signalstärke das dürfte wohl zuwenig sein.

58 ohne Prozent, dass passt schon eher, rate aber definitiv davon ab per (10dB) Dämpfungsglied zu die Signalstärke zu dämpfen.

Der Pegelunterschied zwischen DOCSIS und DVB-C ist sehr gering, da die Anschlußdämpfung für alle Anschlüsse da gleiche ist, ergibt sich da kein Unterschied.

Wir verwenden eine Muilti-Media-Dose. Ein Antennenkabel geht in den Receiver und das "Internetkabel" in den Router. 

Wie kann das sein, dass das Signal des Routers auf einmal zu stark für den Receiver ist? Wir haben weder die Technik noch den Anbieter gewechselt.

Wie hoch der Signalstärke für das Internet ist kannst du ja selber rausbekommen.

FritzBox Menü - Internet - Kabel-Informationen - da der Reiter Kanäle.

Wenn möchtest kannst du das ja mal posten, interessant wären auch die Pegel für die Senderichtung (Upstream).

Auch für TV geht das, im DVB-C Menü der FritzBox Live TV aktivieren, dann da einen Sendersuchlauf durchführen.

Dann das Sprektrum erstellen, dann haben wir genauere Angaben zu der Signalstärke für TV.

Aim Spektrum einen der Balken für eine Frequenz auswählen, der wird dann rot, darunter sind dann die Empfangswerte zu sehen.

Beachte dabei, die Fritzbox gibt nur unverschlüsselte Sender an.

...das ist unsere Fritzbox...

Wenn das Signal an der Fritzbox plötzlich zu stark ist, muss das ja einen Grund haben? Kann es sein, dass unser Anbieter am Hausanschluss etwas geändert hat? Auch wenn er sagt, er hat nichts gemacht.....🤔

Ne, das Internet Signal ist nicht zu stark, da mach dir mal keine Gedanken. Eher im Gegenteil ein paar dB mehr könnten nicht schaden.

Aber was so für die Pegel angeben wird, alles im Rahmen, ich würde nicht meckern wollen.

Auch der MSE Wert, alles gut.

Einzig der Pegel und der MSE Wert für DOCSIS 3.1 in Empfangsrichtung (Download), ein wenig niedrig.

Im Vergleich zum TV was den Pegel angeht, das passt mit 58 da halbwegs, ein paar dB Unterschied gibt es da immer.

Jene 58 basieren auf einer dBµV Angabe, der Pegel bei der untersten Downloadfrequenz von 578 Mhz beträgt -0,2dBmV, das sind umgerechnet 59,80dBµV, also etwas mehr als die 58 die der Sky Q anzeigt.

Das ist in Ordnung.

Senderrichtung, auch da ist der Pegel nicht zu hoch, als mögliche Ursache eher nicht.

Bliebe die Frage nach einem Stick am TV der WLAN nutzt.

Mach wenn du über den Sky Q siehst bitte mal einen Speedtest, achte mal darauf wenn der Upload getestet wird ob sich da die Störungen erhöhen.

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@miregal  schrieb:

Problem sind die Docsis uplink Kanäle im VHF Bereich. 40dBmV=100dbµV übersteuern den Breitbandtuner der Q STB.

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Wieso?Uplink Kanäle?

Der Sky kann doch mit den DOCSIS Upstreamkanälen gar nichts anfangen.

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@miregal  schrieb:

Oder die Multimediadose muss gegen eine moderne Dose getauscht werden,

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Ja, ist ein Gedanke. Blöderweise hab ich die Frequenz für den DOCSIS 3.1 Upstream übersehen, geht ja bis 203 Mhz, ich geh davon da sollten auch die passende Dose dafür verwendet worden sein.

Der Pegel für den Upstream, der ist in der Norm, bis 47dBmV bzw. 107dBµV.

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@miregal  schrieb:
Uplinksignal des Docsis modems 

Versteh ich nicht Uplinksignal des Modems zu einem Receiver oder gar TV? 

Zu welchem Zweck?

Das docsis modem der Fritzbox und der Receiver hängen am gleichen Koaxialkabel, ebenso Geräte von Nachbarn. Je nach Antennendose über Richtkoppler oder Frequenzweichen mehr oder weniger entkopelt, aber immer noch eine Leitung. Ein IEC Stecker für Kabeltv hat eine Richtdämpfung von nur 10dB. Das heißt ein 10tel der Energie wird zurück ins Kabel reflektiert und erzeugt Stehwellen. Und der Pegel der Fritzboxmodems ist 40 dB höher wie das Nutzsignal im Downlink. Ist jetzt schwierig Hochfrequenztechznik in 3 Sätzen zu erklären. An der zu ändernen Dose für Docsis 3.1 wird es vermutlich liegen. Docsis 3.1 mit QAM4096 benötigt reflektionsarme Leitungen und saubere Verstärker. Reflektierende stubs oder Dosen mit zu geringer Auskoppeldämpfung sind wegen der Empfindlichkeit zu Stehwellen tabu. Kabel ist ein shared Medium. Da stört jeder jeden.

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@miregal  schrieb:

Das docsis modem der Fritzbox und der Receiver hängen am gleichen Koaxialkabel, ebenso Geräte von Nachbarn. Je nach Antennendose über Richtkoppler oder Frequenzweichen mehr oder weniger entkopelt, aber immer noch eine Leitung. 

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Ja, da geh ich mit.

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@miregal  schrieb:

Und der Pegel der Fritzboxmodems ist 40 dB höher wie das Nutzsignal im Downlink. 

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Ja, bei der FritzBox von Tine457 .

Bei meiner 6591 sieht das etwas anders aus, das ist der Pegel für den Download wesentlich höher, der für den Upstream etwas niedriger.

Allerdings, den Bereich für DOCSIS 3.1 Kanal für den Upload wie bei Tine457 ne, bei mir nicht. Die für DOCSIS 3.0 passen halbwegs.

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@miregal  schrieb:

An der zu ändernen Dose für Docsis 3.1 wird es vermutlich liegen. Docsis 3.1 mit QAM4096 benötigt reflektionsarme Leitungen und saubere Verstärker. 

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Gut, aber DOCSIS 3.1 mit 4096QAM im Downstream, bei Tine457 liegt das weit über den TV Frequenzen?

Bei mir DOCSIS 3.1 im Downstream, 135 Mhz bis 325 Mhz, da hab ich keine Probleme, die nächstgelegene Frequenz 330 Mhz, mit ÖR Sendern, da hab ich keine Probleme.

Bei mir installierte MMD: GDM 12 DS, eingestellt auf TV ab 109 Mhz.

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@miregal  schrieb:

Beispiel für eine Docsis 3.1 kompatible Antennendose

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Im exUM Gebiet wo durchaus noch für TV Frequenzen ab 114 Mhz genutzt werden dürfte die nicht viel bringen, auch wenn die DOCSIS 3.1 tauglich ist.

Da wird DOCSIS 3.1 für den Download durchaus ähnlich wie bei Tine457 genutzt.

Interessant dürfte da weniger die Dose sein, sondern welche Frequenzen der Anbieter da für DOCSIS 3.1 nutzt.

Nun ja, das ist jetzt alles ein bisschen zu technisch für mich.... 😊

Da es wohl nicht durch den Tausch des Receivers oder durch eine Aktion des Kabel- bzw. Internetanbieters (den trifft ja nach seinen Angaben keine Schuld) einfach zu beheben ist, muss ich mich wohl von meinem Sky-Receiver trennen. So macht Fernsehen nämlich absolut keinen Sinn!

Wie sieht es denn aus, wenn ich von Kabelfernsehen auf die Sky IPTV Box wechsle?  Sind dann die Störungen weg, oder habe ich das gleiche Problem wieder?

Eine Kündigung des Internetanbieters kommt übrigens frühestens nächstes Jahr in Frage....

Wäre in Gedanke, der Sky Q IPTV.

Das der Sky Q IPTV Internet nutzt dürftest du da dein jetziges Problem nicht haben.