Antworten

Hertha und Union im Aufwind :-)

Antworten
berlin69er
Schnitt
Posts: 1,114
Post 741 von 818
1.313 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@sentinel2003  Alte Försterei... 😇

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 742 von 818
1.293 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

Union braucht niemanden abwerben (beide Vereine haben steigende Mitgliederzahlen). Können froh sein, dass sie ein akzeptables Ausweichstadion haben. Wenn man sieht wie lange der Umbau z.B. in Karlsruhe dauert, weil das Stadion gebraucht wird.

https://www.faszination-fankurve.de/news/59660/1-fc-union-berlin-zieht-ins-olympiastadion

 

Stimmung wird auch im Oly sein. Hat man bei den Conference-League-Spielen gesehen.

 

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 743 von 818
1.251 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

Union interessiert sich für Gosens. Das hätte was .....

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 744 von 818
1.214 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

https://www.sport1.de/news/transfermarkt/2023/07/transfer-news-hertha-star-von-union-interesse-schoc...

schöne Geschichte ...

 

Der Verein, zu dem er gehen wird, kann sich beglückwünschen. Identifiziert sich mit seinem Verein.

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 745 von 818
1.191 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

Top 👍

Bundesligist Union Berlin hat den Streamingdienst Paramount+ als neuen Hauptsponsor gewonnen.

Dies teilten die Köpenicker am Freitag mit. Somit wird das Unternehmen zukünftig nicht nur mit seinem Logo auf den Trikots der Eisernen, sondern auch auf Werbebanden im Stadion An der Alten Försterei und auf Unions digitalen Kanälen sichtbar werden.

 

Es ist nun entschieden, dass die CL-Spiele im Olympia-Stadion stattfinden werden. Es hätten in der Alten Försterei nicht alle Mitgieder ein Spiel ansehen können. Es ist versprochen worden, dass die Preise zivil sein werden. Geht dem Verein nicht darum, einen großen Gewinn zu generieren.

berlin69er
Schnitt
Posts: 1,114
Post 746 von 818
1.180 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

"Geht dem Verein nicht darum, einen großen Gewinn zu generieren."

Entschuldige @miika , aber da muss ich schon etwas schmunzeln. Worum geht's denn im Profifußball sonst?

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 747 von 818
1.169 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@berlin69erIn dem Fall gehts in erster Linie darum, dass die Vereinsführung möchte, dass möglichst viele große und kleine Union-Fans, auch von ausserhalb, Spiele sehen können. Es wird keine UEFA-CL-Preise geben sondern fanfreundliche Preise.

Es wird was für den Verein bleiben, aber nicht üppig. Das wurde so deutlich formuliert, weil Fangruppierungen Wirbel gemacht hatten. Sie wollten in die Alte Försterei. Da wären aber noch weniger Plätze als bei Bundesligaspielen zur Verfügung gestanden, weil es für bestimmte Sachen (Bewirtung, Sponsoren etc.) Vorgaben gibt, die hätten erfüllt werden müssen.

cabanossi51
Produzent
Posts: 3,385
Post 748 von 818
1.157 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

Die Fangruppierungen von Union wollten wohl hauptsächlich wegen gewisser Feindschaften

unbedingt das Olympiastadion vermeiden. Man sollte sich aber auch bei den Fans überlegen, was wichtiger ist:

das kleine, heimische Stadion oder eine Teilnahme an den "Internationalen Fleischtöpfen".

Man muß auch als bescheidener Bundesligaverein Gewinne generieren, um attraktive Spieler verpflichten

zu können. Da werden nicht nur die Vereinsbosse von Union, sondern auch die Fangruppen umdenken müssen,

wenn sie oben dranbleiben wollen.

sentinel2003
Produzent
Posts: 3,076
Post 749 von 818
1.141 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)


@miika  schrieb:

Top 👍

Bundesligist Union Berlin hat den Streamingdienst Paramount+ als neuen Hauptsponsor gewonnen.

Dies teilten die Köpenicker am Freitag mit. Somit wird das Unternehmen zukünftig nicht nur mit seinem Logo auf den Trikots der Eisernen, sondern auch auf Werbebanden im Stadion An der Alten Försterei und auf Unions digitalen Kanälen sichtbar werden.

 

Es ist nun entschieden, dass die CL-Spiele im Olympia-Stadion stattfinden werden. Es hätten in der Alten Försterei nicht alle Mitgieder ein Spiel ansehen können. Es ist versprochen worden, dass die Preise zivil sein werden. Geht dem Verein nicht darum, einen großen Gewinn zu generieren.


Wieviele Mitglieder hat Union denn?? Ich glaube kaum, mehr als 20000! Also, wenn NUR Mitglieder zu den CL Spielen gehen dürften, hätte Union bestimmt kein Problem damit.

 

Ich vergleiche Union immer so ein ganz klein wenig mit Hansa Rostock, meinem Verein....ins Ostsee Stadion gehen wohl knapp 25000 rein, und Hansa hat noch keine 20000 Mitglieder...okay, seit Union in der Buli spielt, haben sich die Mitglieder Zahlen ganz bestimmt stark erhöht....

 

 

Und, zu diesem Wechsel des Hertha Spielers zu Union....DAS wundert mich dann schon ein wenig, ob diesen Wechsel vom Millionärs Verein in Charlottenburg zum "Arbeiter Verein" in Köpenick ALLE Mitglieder gut finden??😑🤔

berlin69er
Schnitt
Posts: 1,114
Post 750 von 818
1.120 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@sentinel2003  Warum die Mitgliederzahlen bei Union so rasant gestiegen sind ist doch ganz klar, wenn man sich Politik bei der Kartenvergabe ansieht: nur Mitglieder haben im Prinzip eine Möglichkeit an Karten zu kommen.

Von daher muss man dann auch die relativ hohen Mitgliederzahlen bei Hertha bewerten, für die es, zumindest was die Karten für Spiele angeht keinen solchen Hintergrund gibt.

 

Im Übrigen ist Hertha BSC im Wedding gegründet worden und hat lange Zeit im Gesundbrunnen gespielt. 
Die Fanbase dürfte genauso aus der "Arbeiterschaft" stammen, wie die von Union und erstreckt sich über ganz Berlin und das Umland.

 

Letzlich kannste auch davon ausgehen, dass alle Proficlubs "Millionärsclubs" sind, auch St. Pauli, Union und Hansa. Das andere ist nur Imagegehabe und Marketinggeschwätz.

 

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 751 von 818
1.134 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

Mit 56.312 Mitgliedern (Stand: 30. Juni 2023) ist der 1. FC Union der größte Berliner Sportverein und zählt damit zu den 15 mitgliederstärksten Sportvereinen Deutschlands

(wikipedia).

Und viele Mitglieder haben Anhang, wer geht schon allein zum Fußball?

Da sind auch die, die in Berlin wohnen, und sich so ein Highlight nicht entgehen lassen wollen. Können nun auch gucken, was Sponsoren freut.

Paramount+, das ist schon ein bemerkenswerter Sponsor.

 

https://www.tagesspiegel.de/sport/moglicher-wechsel-von-herthas-tousart-zu-union-fans-zwischen-fassu...

Hertha ist froh, dass der Großverdiener woanders spielt. Und Tousart wohl froh, in Berlin bleiben zu können.

Das mit Gosens wird leider nichts so wie es aussieht. Inter möchte 10 Mio. Ablöse.

 

@berlin69er

Seit der Saison 2015/16 liegt die Zuschauerkapazität bei 22.012 (davon 18.200 Steh- und 3.812 Sitzplätze).

Kein Platz für Tourist:innen.

Du bist Hertha-Fan 😄

 

 

 

berlin69er
Schnitt
Posts: 1,114
Post 752 von 818
1.121 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@miika  Aber wenn du realistisch bist, solltest du einsehen, dass der Großteil der Mitglieder dazugekommen ist, weil sie so bessere Chancen haben, überhaupt an Tickets zu gelangen. Das gilt ja auch für die Zukunft, nach einem eventuellen Ausbau der AF.

 

Ich habe auch bei uns gesehen, dass es einen rasanten Anstieg der Zahlen gab, als wir uns damals (in der zweiten Saison, nach dem Aufstieg 😉 ) für die Championsleague qualifiziert hatten. Auch da gab es natürlich viele, die Angst hatten nicht an Tickets zu kommen. 
Über die ganzen Jahre ist die Zahl aber relativ stabil geblieben, trotz sportlichem Auf- und Ab und Abstiegen.

 

Ja, mit Tousart sehe ich es ähnlich: die Kinder gehen hier zur Schule und seine Frau wollte keinen Umzug. Da er einen laufenden Vertrag hat, konnten wir ihn auch nicht gegen seinen Willen an irgendwen abgeben. Und das Gehalt hätte uns in der 2. Liga aufgefressen. Alles Auswirkungen der Ära Klinsmann und Bobic.

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 753 von 818
1.117 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@berlin69erEs ist ein Weg, den Zulauf zu beschränken. Und das kleine Stadion auszugleichen.

Oly: 74.475 Sitzplätze.

 

Das mit den Fans - die sind schon besonders. Haben die AF damals mitausgebaut. Da ist ein großer Zusammenhalt. Kann nur gehofft werden, dass das über Ausbau und CL erhalten bleibt.

 

Das mit den Hertha-Fans ist auch schön. Wie sie die letzten Bundesligaspiele begleitet haben und wie das Duo Bernstein/Dardai auch in der zweiten zieht.

berlin69er
Schnitt
Posts: 1,114
Post 754 von 818
1.114 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@miika  Na ja, das mit den (alteingesessenen) Fans stimmt sicher. Auch wenn viele der Berichte über den damaligen Ausbau schon sehr blumig ausgeschmückt wurden, im Vergleich zur Realität.

Zudem ist es auch nicht toll gewesen, wenn dort Menschen tätig waren, die gleichzeitig Lohnersatzleistungen bezogen haben. 
Union hat aber mittlerweile, auch bedingt durch den Aufstieg das Problem, dass sie eben auch eine andere Durchmischung in der Fanbase bekommen. Ich habe bei den letzten Spielen dort auch viel Anspruchsdenken erlebt und mehr "Hipster", die ein Union Spiel als Event wahrnehmen. Das kann auch gefährlich für die Stimmung werden. Der Verein selbst befeuert das ja zudem noch, mit den Ausbau des VIP Bereiches, trotz der blumigen Bekundungen, man sei ein "Arbeiterverein", was auch immer man darunter versteht.

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 755 von 818
1.111 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

Der Ausbau des VIP-Bereichs ist eine Bedingung der UEFA. Es gibt Vorgaben, CL-Spiele betreffend. Mit ein Grund für den Umzug ins Hertha-Stadion.

 

Mit den Eventfans - siehe München. Wenn das Ergebnis nicht passt, leert sich das Stadion. Peinlich.

Ob sowas in der AF unwidersprochen durchginge? 😁

berlin69er
Schnitt
Posts: 1,114
Post 756 von 818
1.105 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

Na ja, die VIP Tribüne wurde doch geplant und gebaut, als die CL noch weit, weit weg war. 
Aber sei es drum: unbestritten ist Union auch ein Proficlub wie jeder andere und hält sich dementsprechend an Marktmechanismen, auch wenn einige Fans das nicht wahrhaben wollen.

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 757 von 818
1.094 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@berlin69erJa, hatten nur mehr Glück mit ihrer Vereinsführung.

Scheuen sich z.B. nicht, kurzfristig zurückzuziehen, wenn etwas nicht passt. Siehe Isco - wenn ich die verschiedenen Berichte dazu richtig lese, dann gabs vorher keine ausführlichen Gespräche. Und vielleicht auch die Erkenntnis, dass ein Star mehr kaputtmachen als nützen könnte.

berlin69er
Schnitt
Posts: 1,114
Post 758 von 818
1.062 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@miikaDas Problem bei Hertha war das viele Geld, was auf einmal da war und ausgegeben werden sollte.

Preetz hatte damals eigentlich mehr Augenmaß gefordert, aber Klinsmann wollte unbedingt investieren und schnellen Erfolg.

Das Problem war aber, dass Hertha weit unten in der Tabelle stand und zudem Corona ausbrach.

Und da jeder wusste, dass wir viel Geld haben, gab es dann Aufschläge bei Ablöse und Gehältern.

Wenn man da nicht mitgezogen hätte, wäre sicher kein neuer Spieler gekommen.

Dann war das Ganze ein bunt zusammengewürfelter Haufen, in dem z.B. ein Tousart der Leader sein sollte. Der konnte aber weder Deutsch, noch kannte er die Bundesliga oder Abstiegskampf. Wie der sich aber entwickelt hat, finde ich schon klasse, aber weniger, dass Union jetzt die Ernte einfährt. Zumal, wenn man davon ausgehen kann, dass er in einem Jahr sicher wieder 30 Mio wert ist und dann zu einem großen Verein wechseln wird.

Die anderen Spieler haben halt selten harmoniert und passten auch nicht in ein System. Dann noch die ganzen Trainerwechsel... Ich denke, ein Dieter Hoeneß als Manager hätte sicher erst mal frecherweise den Fischer abgeworben. So einen Coup wie damals, als er Aracic von TeBe geholt hat, wovon die sich nie erholt haben. Solche Manager haben halt ein anderes Format. Auch wenn er uns damals auch eine ganz schöne finanzielle Bürde hinterlassen hat.

Der zweite Genickbruch bei uns war Bobic, der das Geld mit vollen Händen rausgeschmissen hat, obwohl von Windhorst gar nichts mehr nachkam. Der hat einen riesigen Wasserkopf an Personal eingestellt und fürstlich bezahlt. Und das schlägt jetzt alles auf uns zurück.

 

miika
Regie
Posts: 27,893
Post 759 von 818
1.054 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

Wenn sie bei der Hertha clever waren, haben sie eine Beteiligung beim nächsten Wechsel ausgehandelt .....

Bobic hat seine Leute eingebracht, es wird spannend, ob er nochmal irgendwo Erfolg haben wird. Vielleicht war das Geheimnis des Erfolgs bei der Eintracht  das Team im Hintergrund.

Versteh das sowieso nicht - es gibt genügend Beíspiele, dass zusammengekaufte Kader auf höchster Ebene wie in der PL oder Südeuropa nicht kurzfristig erfolgreich sind. Aber dort ist genügend durch die Vereine nicht selbst erwirtschaftetes Geld, um durchzuhalten bis es dann mal klappt. Es hat sich damals bei der Hertha keiner realitätsbezogene Gedanken über die  Zukunft gemacht.

berlin69er
Schnitt
Posts: 1,114
Post 760 von 818
1.044 Ansichten

Betreff: Hertha und Union im Aufwind :-)

@miika  Doch, es wurden sich Gedanken gemacht, aber man hatte nicht bedacht, dass das Geld von Windhorst so schleppend ausgezahlt wird und schließlich ganz versiegt. Eigentlich war das auf viel längere Zeit ausgelegt. 
Und dann hätte man sich durch die Einnahmen selbst getragen. 
Eben Theorie, die durch Corona und sportlichen Misserfolg bloßer Wunsch blieb.

 

Zudem gab es bei Hertha genug Entscheider, die hervorragend mit wenig Geld umgehen konnten, wie Preetz z.B., aber mit so viel Geld auf einmal überfordert waren.

Antworten